(21-08-2017, 17:51)NachoBcn escribió: [ -> ] (21-08-2017, 13:15)peterpan escribió: [ -> ] (21-08-2017, 11:42)NachoBcn escribió: [ -> ]Los nazis eran 'occidentales' y pusieron a 'hornear' judios sin pensarselo mucho.
Los americanos eran 'occidentales' cuando tiraron sendas bombas sobre ciudades superpobladas, pero no sobre la capital, para que quedara alguien que viera la tragedia y poder rendirse.
Lo primero es mirarse el ombligo. Y luego ver que hacemos para evitar estas tragedias sin convertirse en un cretino como ellos.
Mezclar a los nazis con los USA en el contexto de la II Guerra Mundial de esa manera dice mucho de tu idea de la Historia...
Eso es directamente manipular, el papel lo aguanta todo...
Los USA, viendo el fanatismo de los japoneses hicieron cálculos de lo que costaría en vidas la invasion directa del archipiélago nipón. No recuerdo las cifras pero suponían más de un millón de bajas civiles y militares.
Era una guerra.
Y como sabes en las guerras hay muertos.
Hay que ver los datos y hablar de estas desgracias mirando en los libros de historia, no en soflamas progres.
Sino nos convertiremos en meros cretinos transmisores de tópicos panfleteros
Si no fuera por la entrada de Estados Unidos en la Guerra, en Europa estaríamos aprendiendo a hablar en aleman y en ruso.
Si bueno, sacrificaron vidas japonesas, para evitar muertes americanas. Muy digno si.
Yo no tengo ni **** idea de historia. Así que no vamos a pelearnos por eso. Ahora bien, soy bastante fan de la II guerra mundial. Y en mi pequeño conocimiento de lo que allí pasó, tengo alguna duda de que los americanos se metieran en la guerra 'exclusivamente' para salvar a sus amigos franceses. De hecho había una corriente muy mayoritaria que era pro hitler y se negaba a la intervención (como por ejemplo el señor Ford). Sin embargo la corriente que ganó fué la de meterse en la guerra. Ahí ya nunca sabremos si el mercante hundido que desencadenó dicha intervención fue mandado al matadero a proposito o pasaba por un mar infestado de submarinos alemanes por casualidad.
En cualquier caso. Sigo opinando lo mismo. En todos los sitios cuecen habas. O dicho de otro modo. En el mundo Islámico hay una jartaaa de HP. Y en el mundo occidental tambien.
Pero vamos siguiendo tu argumento, como en la guerra vale todo, pues entonces no cuenta no? Pues entonces lo que tendriamos que hacer es intentar dejar de calentar el ambiente para no llegar a otra.
A ver Nacho, vamos por partes.
Dices que sacrificaron vidas japonesas para salvar vidas norteamericanas.
Es una manera simplista de ver lo que fue la decisión de lanzar días bombas atómicas.
Evidentemente si eres un país que está en guerra con otro prefieres las bajas enemigas a las tuyas.
Sino es que erestontodelculo.
No conozco ningún país a lo largo de la Historia que en un conflicto decida que es mejor que mueran sus soldados en lugar de los enemigos.
A lo mejor tú sabes algo que a los demás se nos escapa.
Aún así, le decisión del bombardeo atómico salvo vidas japonesas, pues entre el millón o dos millones de víctimas que hubiera provocado la opción de invadir el territorio metropolitano japonés habrían estado los civiles.
Creo que todas las guerras son nefastas, pero en ese caso concreto los americanos escogieron la menos mala de las posibles.
Sobre la entrada en la II Guerra Mundial de los USA...
Nacho, creo que te estás confundiendo con el hundimiento del Lusitania, que determinó la intervención americana en la I GUERRA MUNDIAL.
En la II Guerra Mundial, lo que provocó LA declaración de guerra de EE.UU. a las potencias del Eje, (Alemania, El Imperio Japonés e Italia), fue EL ATAQUE JAPONÉS A PEARL HARBOUR.
Es Historia y de la básica.
Creo que te confundiste de Guerra.
Y si, Nacho hijosdeputa los hay en Occidente y en Oriente.
A mí lo que me preocupa es que hay unos asesinos cuyo fanatismo religioso me afecta, a mi , a mi familia , a mis amigos y a mi país.
Yo, libremente pienso que el que venga aquí a España como invitado encantados de recibirle.
Eso sí en mi casa hay unas reglas y al que no le gusten que se vaya a otra.
Y SI INTENTANJODERMEAMI O MIS SERES QUERIDOS LOS HECHO A PATADAS.
PUNTO.
Y por favor Nacho...
¿Donde he dicho yo o cuando que en la Guerra todo vale?
No te líes.
He dicho que en la Guerra mueren personas.
Por cierto "yo no caldeo el ambiente"
Yo opino.
Los que asesinan en nombre de su Dios son otros.
No me jodas Nacho.
Y encantado de debatir contigo, con el mismo respeto que con el tovarich Enrike
Un abrazo