Safety Car

Nacho si piensas que mis respuestas van en ese camino que tu crees que existe que es "Massa si Massa no" o yo no me explico bien o tu no estas entendiendo nada de lo que digo.

Los ejemplos que pones, ninguno es de dos compañeros de equipo que lleven 3 temporadas juntos, donde ha habido igualdad REAL, donde uno de los dos ha demostrado suficientemente que es superior al otro, es más, sigo pensando que excepto De La Rosa, es el mejor segundo piloto actual para Ferrari, si se diera cuenta o le hicieran darse cuenta de una vez, de que no es el segundo por capricho lo es porque su compañero ha demostrado sobradamente que es mucho mejor, que aporta más para el equipo, que en 3 temporadas en dos ha estado en condiciones de ganar, que le ha sacado más de 100 puntos por temporada con el mismo coche.

Por todas las razones anteriormente expuestas no se puede hablar de igualdad, porque en el caso de Ferrari es una falacia, no existe la igualdad entre los dos pilotos en cuanto a prestaciones en la pista que es donde se demuestran esas cosas, todo lo demás es demagogia.

(18-03-2013, 20:15)NachoBcn escribió: [ -> ]No me creo que tu me preguntes eso. NADA!!!!

Y me molesta que me lo preguntes tu, en serio, porque pensaba que había quedado claro que el debate no era massa si o massa no. Y no pienso ni decir cual es mi posición. El que no me conozca... ya tendrá tiempo... porque tampoco me pienso callar.

Lo siento Nacho, la última frase era en tono de coña, que parece que eres el tíodelavara repartiendo en todos los hilos.......

A mi no me parece mal que en el primer GP Massa trate de calificar mejor, trate de mantener posición (sin arriesgarse a un toque con Fernando, cosa que no tiene controlada del todo), incluso que trate de ganar la carrera.

Lo que me molesta es que en público diga lo que dijo a Nira Juanco, sobre todo porque el equipo tiene que dar prioridad al que va delante en las paradas, pero no debe obligar al que está detrás a no hacer algo diferente si cree que es más rápido.

Y lo peor es que Fernando, cuando estaba Massa ante los leones el año pasado, lo defendía, y nunca se ha quejado de los modos de defender posición de Felipe en público.

Y todo eso de si el equipo quiere dar igualdad. Yo no la daría. Ni querría dos pilotos iguales en rendimiento. Querría un piloto número 1 solvente y otro que de puntos y le cubra las espaldas.

En 2007, le hubiese dado prioridad a Fernando. En Ferrari, se la daría a Fernando. En Lotus a Kimi. En Mclaren, Mercedes e incluso en Red-Bull, no sabría por quién decantarme, pero probablemente lo haría por Button, Hamilton y Vettel.

En ese sentido opinamos diferente, sólo eso. Para mi debe haber número 1 y 2 en la F1 actual. Y en 2007 opinaba que lo lógico era dar esa categoría a un bicampeón con mejor ritmo de carrera y que me ha ayudado a hacer un cohete de coche, que a un alocado joven prometedor endemoniadamente rápido a una vuelta.

Un saludo, y de verdad que no tenía intención de molestar.

Nachobcn, es que el debate sí es Massa SI Massa NO. Otra cosa es lo que tú quieras debatir que es, igualdad de trato a Massa si, o igualdad de trato a Massa no.

No por repetirlo de distintas maneras la conclusión va a ser diferente.

Igualdad de trato en cuanto a que tengan el mismo material, los mismos mecánicos, el mismo apoyo del equipo etc..., pues sí, supongo que es lo mejor para el equipo y para que también puntúe.

Que en el equipo tengan a Fernando como el favorito para el mundial, pues me temo por Felipe que Fernando se lo ha ganado con claridad.

Que no puteen a Massa y le den oportunidades, pues vale, es lo que han hecho estos tres años.

Son opciones del equipo Ferrari que acierta o se equivoca.

Ahora mi opinión: Massa NO. Ni una oportunidad más. Yo no le daría más. Me temo que Ferrari volverá a consentir sus salidas de tono, pero yo no lo haría.

Lo de ayer tú lo verás como que Bárcenas se saque un moco. Yo, en cambio, vi que casi saca a Fernando de la pista a una velocidad muy alta lo que, a mi modo de ver, es muy peligroso.

Pensarás que es alguna chiquillería quejarse y rajar del equipo, cuando hoy día todo queda grabado y se ha demostrado que se le ofreció a él adelantar la parada y cuando declinó la oferta se mostró perdido y sin saber qué hacer. Pues mira, no es un novatillo de tres días al que se le pueda perdonar esa falta de criterio porque experiencia debería haber atesorado.

Lo de ayer fue una vez más de lo que siempre vimos: que sólo es combativo con Fernando. ¿O hay que recordar que en 2010 tuvo que adelantarlo en la entrada al pit line para que lo dejara ir más deprisa?

Por tanto, el debate sí es Massa si o Massa no. Y la opinión muy mayoritaria es Massa no.

Ahora otro tema que me ha molestado personalmente. En unos posts anteriores quedé en ridículo por defenderte de un ataque que no era tal. Confundí el nick de un forero con un insulto a tu persona. En mi confusión quería defenderte porque, aunque pensemos diferente, me mereces todos los respetos como persona. Ya pedí perdón por la confusión que no ha pasado de anécdota divertida.

En cambio, en el post 186, citas a ethernet, que te está diciendo algo muy similar a lo que decimos casi todos, y tu reacción es de poco tacto y de ningunear al resto de los foreros. No mola, colega,

Nacho, yo tambíen soy partidario de darle margen y esperar a que Fernando le supere en pista, pero las declaraciones de ayer, fuera de lugar, sacan mi lado menos amable.

Hay veces en que nos metemos en unos berenjenales de los que luego es dificil salir, el debate ha sido muy claro desde el principio, se juzga la forma de actuar de Massa con Fernando y con su equipo, actuaciones inmerecidas por ambas partes, no hay que morder al que te da de comer, el Sr Massa no sabe eso y demasiado se le está consintiendo.

Ya hubo otro debate cuando su renovación y creo que una amplia mayoría estabamos en contra y ayer pasó lo que muchos temiamos que pasaría.

(18-03-2013, 20:59)werny escribió: [ -> ]Nacho, yo tambíen soy partidario de darle margen y esperar a que Fernando le supere en pista, pero las declaraciones de ayer, fuera de lugar sacan mi lado menos amable.

¿Cuantas veces más debe superarle en pista para que quede claro a quien se debe priorizar en el equipo? ¿Tres temporadas seguidas no son suficiente?

Sin llegar a lo de las declaraciones que eso ya es para echarle de comer aparte...

FUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

(18-03-2013, 20:46)ethernet escribió: [ -> ]

(18-03-2013, 20:15)NachoBcn escribió: [ -> ]No me creo que tu me preguntes eso. NADA!!!!

Y me molesta que me lo preguntes tu, en serio, porque pensaba que había quedado claro que el debate no era massa si o massa no. Y no pienso ni decir cual es mi posición. El que no me conozca... ya tendrá tiempo... porque tampoco me pienso callar.

Lo siento Nacho, la última frase era en tono de coña, que parece que eres el tíodelavara repartiendo en todos los hilos.......

A mi no me parece mal que en el primer GP Massa trate de calificar mejor, trate de mantener posición (sin arriesgarse a un toque con Fernando, cosa que no tiene controlada del todo), incluso que trate de ganar la carrera.

Lo que me molesta es que en público diga lo que dijo a Nira Juanco, sobre todo porque el equipo tiene que dar prioridad al que va delante en las paradas, pero no debe obligar al que está detrás a no hacer algo diferente si cree que es más rápido.

Y lo peor es que Fernando, cuando estaba Massa ante los leones el año pasado, lo defendía, y nunca se ha quejado de los modos de defender posición de Felipe en público.

Y todo eso de si el equipo quiere dar igualdad. Yo no la daría. Ni querría dos pilotos iguales en rendimiento. Querría un piloto número 1 solvente y otro que de puntos y le cubra las espaldas.

En 2007, le hubiese dado prioridad a Fernando. En Ferrari, se la daría a Fernando. En Lotus a Kimi. En Mclaren, Mercedes e incluso en Red-Bull, no sabría por quién decantarme, pero probablemente lo haría por Button, Hamilton y Vettel.

En ese sentido opinamos diferente, sólo eso. Para mi debe haber número 1 y 2 en la F1 actual. Y en 2007 opinaba que lo lógico era dar esa categoría a un bicampeón con mejor ritmo de carrera y que me ha ayudado a hacer un cohete de coche, que a un alocado joven prometedor endemoniadamente rápido a una vuelta.

Un saludo, y de verdad que no tenía intención de molestar.

Tranquilo, no me ha molestado. Quizá porque ya tenía la zona dolorida de tantos palos :-DDD

Además reconozco que he llevado esto demasiado lejos, porque hay mas cosas en las que estamos de acuerdo que las que no.

Quizas siga un poco 'enfadado' de épocas anteriores, porque en este que considero 'mi' foro, ha predominado demasiado el 'apaleamiento' injustificado hacia todo aquel que haya osado 'hacerle rebufo' a fer. Y es algo que en general me molesta mucho, porque como en un ejemplo que ya usé antes, soy los que reconoce los penaltis de mi equipo, o de los que aplaude en el estadio una buena jugada del equipo rival.

Massa sin duda se merece muchas de las criticas que se le hacen aquí (muchas hechas por mi mismo). Pero tampoco todas. Me molestaba especialmente del año pasado, las referencias al tuercazo y lo malo que era, cuando como he dicho mil veces, es un piloto que ha batido a Shumi, kimi o al mismo fer en calificación (y en carrera tambien).

Luego están las cabronadas que ha hecho a fer al equipo. De las cuales no le exculpo de ninguna y por esa razón lo tengo igual de cruzado que todos. Pero eso no quita, que el señor montezomolo (del que nadie dice nada, pero para mi es mas culpable que el propio massa), ha decidido seguir con el (seguramente aconsejado con gente que sabe mucho mas todos nosotros). Da igual que sea porque no hay pilotos mas rapidos y fiables disponibles (entendiendo por fiable lo que han demostrado hasta ahora), o porque en Brasil venda ferraris. El caso es que nos lo tenemos que comer con patatas.
Así pues. Puestos en esa tesitura. Sería mejor ponernos el guante de seda, y al igual que fernando, al menos en publico, cogerle de la paletilla, ponerle una sonrisa e intentar que el chavalico se sienta arropado y con posibilidades de competir en igualdad... lueeego eso yaaaa... (como diría jose mota)...

(18-03-2013, 21:09)amanoth escribió: [ -> ]

(18-03-2013, 20:59)werny escribió: [ -> ]Nacho, yo tambíen soy partidario de darle margen y esperar a que Fernando le supere en pista, pero las declaraciones de ayer, fuera de lugar sacan mi lado menos amable.

¿Cuantas veces más debe superarle en pista para que quede claro a quien se debe priorizar en el equipo? ¿Tres temporadas seguidas no son suficiente?

Sin llegar a lo de las declaraciones que eso ya es para echarle de comer aparte...

Yo digo esto porque sé seguro que le va a ganar en pista de nuevo en breve, aunque ya cansa tanta tontería.